MUDr. Zuzana Bukovinská, dermatologička, ktorá pôsobí na klinike NAVAN v Žiline.

Otázky boli zozbierané od spolupacientov v skupine Rosacea za oponou, od sledovateľov na instagrame. Celý záznam zo živej LIVE si môžete pozrieť na TU. V tomto článku som sa snažila zachytiť podstatné.

Na začiatku LIVE som spomenula svoje skúsenosti s týmito ošetreniami. Dávnejšie som absolvovala ošetrenie IPL, konkrétne 5 ošetrení, ktoré ma stáli v tom čase okolo 700 eur a nevidela som žiaden efekt. O 2 roky na to som absolvovala ošetrenie laserom, po ktorom som dostala nejakú alergickú alebo precitlivelú reakciu – absolvovala som ošetrenia 2 v hodnote 650 eur a pleť som nevedela upokojiť ešte 5 mesiacov. Po týchto skúsenostiach som na tento typ ošetrení mierne zanevrela.

Až pri vyšetreniach znamienok u MUDr. Bukovinskej, mi vysvetlila čo sa mohlo stať pri týchto ošetreniach a posmelila ma, aby som ošetrenie predsa ešte skúsila. Navrhla postupnú aplikáciu ošetrenia IPL. Táto liečba už mala na mňa pozitívny efekt a moja pleť ju tolerovala a bola pre ňu prínosom.

Prechádzame k otázkam:

P: Podľa čoho si môže prvopacient hľadať kliniku, ktorej by sa zveril, na čo by mal dbať pri výbere kliniky?

Z: Závisí či pacient bol už vyšetrený u kožného lekára a či má nasadenú liečbu – toto zároveň ovplyvňuje aj výber prístroja. Pri výbere kliniky by som dala na osobné recenzie od niekoho komu dôverujem. Ak takúto referenciu nezískate, môžete vyhľadať internetové recenzie. Pri vyhľadávaní by som sa zamerala na objektivitu štatistík recenzií.

P: Moja skúsenosť je, že kvôli konkrétnej klinike či pre konkrétneho lekára nemajú spolupacienti problém vycestovať aj ďalej. Ak sa však rozhodneme pre nejakú kliniku a absolvujeme toto ošetrenie – nedokážeme vyhodnotiť po 1-2 ošetreniach, či týmto ošetrením dosiahneme progres, či máme pokračovať a kedy už bude nejaký citeľný progres. Moja otázka teda znie:

P: Po koľkých ošetreniach by mal byť viditeľný efekt?

Z: Dôležitá je prvotná úvodná konzultácia. Kladiem dôraz na rozhovor s pacientom. Nie monológ – ani môj ani protistrany - potrebujem s pacientom komunikovať, musím správne diagnostikovať. Nie všetko sa dá riešiť laserom. Popri tomto je dôležité dodržiavať aj režimové opatrenia, starostlivosť o pleť, liečbu – tieto základné body si spolu odkomunikujeme a potom ideme komunikovať procedúru. Pri prvom ošetrení pri pacientovi nejdem nikdy vrchnými hranicami nastavenia prístroja. Môžeme urobiť aj test na malej ploche. Už pri druhom ošetrení si trúfnem zvýšiť intenzitu. Ak však nie je efekt, bola by som na pozore. Ak je aj človek s dostatočným odstupom hojenia medzi týmito dvoma ošetreniami, tak by po 2 ošetreniach už mal pociťovať aspoň malú úľavu.

Z: Dermatoskopom vyšetrím kožu, pozriem si vzhľad cievok zblízka. Je rozdiel či sú ložiská ako erytémy, cievky nie sú dobre definované – tu volím prevažne cestu IPL. Ak je to jasne definované cievka, metličky povrchové – tie už hlbšie ošetrujem laserom.

P: Laser nie je jediná cesta terapie. Ideálne ak sa popri tomto ošetrení dodržiavajú režimové opatrenia a vhodná starostlivosť.

P: Efekt týchto ošetrení netrvá večne, ale dodržiavaním režimových opatrení, dodržanou liečbou a vhodnou starostlivosťou môžeme ich účinok potvrdiť a predĺžiť.

Z: Laser a IPL nie je kauzálna liečba. Redukujeme ich načas, popálime ich kontrolovane – koža je pod kontrolou, je odolnejšia.

P: Koľko krát je potrebné absolvovať ošetrenie?

Z: Je to individuálne. Orientačne pri IPL 4-5 krát je stred. Cievny laser 2-3 krát za sezónu.

P: Čo je pravdy na tom, že na niektorej klinike dajú impulzov výrazne veľa – a takto zabezpečia, že budú mať pacienti dlho pokoj so svojimi prejavmi.

Z: Pleť s rosaceou je super citlivá, môžeme si zarobiť na problém, a sekundárne ju môžeme takto viac scitliviť .

P: Prečo mi po laserovom ošetrení nezmizla ani jedna žilka?

Z: Dôvodov môže byť viac. Ak bola cievka – ( iné príčiny musia byť vylúčené)– nemusel byť zvolený správny filter, nastavenie stroja cielene nastavený na danú léziu, tak cievka nezmizne. Alebo to nemuselo byť správne indikované lekárom. Ja keď ošetrenie robím, tak reakcia cievky by mala byť, vidím, či som ju chytila. Mala by preblednúť. Ona sa môže potom naliať, pripuchne, začervenie, to je normálna reakcia. Sú také lokality, špička nosa, zhyby, - mám počet impulzov, ktorými cievky zasiahneme.

P: Moja skúsenosť je, že rozšírené cievky mi takéto ošetrenia úplne odstránili. Mala som ich veľa na nose. Cievky sa mi po ošetrení nevrátili – netvoria sa mi ďalšie. Už sú to 2 roky.

Z: Aj iné faktory na toto vplývajú – mechanické faktory. Nádcha, striedanie zimy, tepla, hormonálne výkyvy u žien, po tehotenstvách, časté smrkanie v poslednom trimestri – cievky sa vtedy rýchlejšie tvoria.

P: Môže sa kombinovať IPL a laserové ošetrenie pre podporu účinku?

Z: Závisí od stavu. Áno môže. Ja to rada navrhnem, ak je to pre konkrétnu pleť dobré. Nekombinujem toto však na prvom sedení. Až pri ďalšom. Efekt sa takto môže podporiť. Nastavenia treba však prispôsobiť.

Z: Ideálne si vybrať lekára, ktorý tieto ošetrenia robí dennodenne. Nedá sa byť odborníkom na všetko. Presetmi (prednastaveniami stroja) alebo skúsenosťami s týmito strojmi si dovolí lekár skombinovať, s nastaveniami sa dokáže vyhrať a prispôsobuje si ich.

P: Keďže sa ako pacienti v tejto téme nie príliš vyznáme - z tohto mi vychádza že referencie výsledkov z ošetrení môžu byť pre nás skutočne smerodajné pri výbere kliniky a lekára.

P: Je nutné ošetrenie IPL opakovať aby bol dosiahnutý želaný výsledok?

Z: Závisí od toho čo chceme dosiahnuť. Aký je stav pleti a v akej sme fáze. Môžeme hovoriť, že 2-3 ošetrenia, ale aj 4 ošetrenia na začiatku terapie, a následná udržiavačka 1-2 krát ročne.

Z: Laser má široké spektrum, ak poznám príčinu tak viem aj ním ošetriť červený fľak. IPL je skvelé na farebné zjednotenie.

P:Ak je stroj starší môže byť menej funkčný?

Z: Za predpokladu, že je stroj aj starší, je servisovaný a plne funkčný – tak aj staršie stroje dokážu urobiť skutočne peknú robotu. Nastavenia sa dajú prispôsobiť. Áno, doba a odvetvie ide dopredu, a nové stroje sú vychytané, ale aj staré pracujú dobre.

P: Čo v prípade 5 ošetrení IPL a stále žiaden efekt?

Z:Individuálne dôvody môžu taktiež vstúpiť do výsledku. Môže byť dobre diagnostikovaný problém, nastavenie a aplikácia ošetrenia a aj tak sa výsledok nedostaví. Myslím, že už práve vytrvalosť v tomto nie je na mieste. Keď vidím nula efekt, zvážim pokračovanie ošetrenia.

P: Dajme na subjektívny pocit po ošetrení – kedy už po 2 aplikácií dokážeme cítiť pocit úľavy. Pokračujme. Do tohto taktiež vstupuje fakt, že ľudia si niekedy nedokážu všímať a vyhodnocovať svoje reálne cítenie – bývajú niekedy odpojení od seba a často si tieto pocity neuvedomujú.

Z: Dôležité je doma dodržiavať starostlivosť – cica krémy, fotoprotekcia po ošetrení – mnoho ľudí uvádza, že po ošetrení sú so svojou pleťou senzitívnejší ako pred ošetrení. Fotoprotekcia je kľúčová pri tomto. Vieme výsledok po ošetrení zpotencovať alebo ho úplne zrušiť.

P: Je možné že sa pleť po ošetrení laserom zhorší?

Z: Je možné, ale malo by to byť krátkodobé. Malo by to ustúpiť. Je to individuálne. Niekto sa hojí rýchlo. Ak to trvá dlhšie ako týždeň, dva – ak sa podarí urobiť pľuzgier, tak by mal ustúpiť. Ak je zhoršenie dlhodobé, tak by mal byť postup prehodnotení. Je to ošetrenie pre citlivú pleť a robíme to pre to, aby sme pleti od senzitivity uľavili.

Z: Pacienta si vždy vyšetrím, je fajn, keď pacient prinesie aj kartu, ak podstúpil iné vyšetrenia. Môžeme laserom zhoršiť, ak by išlo o inú diagnózu. Všetko treba brať do úvahy – cyklus, covid.

P:Mám papulovité prejavy čo je pre mňa vhodnejšie?

Z: Na cievkovú formu rosaceu môže pomôcť IPL aj laser, prípadne kombinácia. Vždy treba najskôr liečbu – potrebujeme preliečiť papulky. Najskôr sa povenovať liečbe. Nerada to kombinujem. Alebo aspoň mať v terapii pauzu. Môže byť tá reaktivita kože iná ak sa napríklad užívajú liečivá.

P: Sú nejaké riziká častého absolvovania týchto ošetrení?

Z: Nie, ak je to pod dohľadom lekára (bezpečnostné rozostupy, intervaly, sezónnosť ošetrenia) a sú dodržiavané  protokol tak je to úplne bezpečné. Štúdie skôr svedčia o tom, že ak sa pleť takto ošetruje pravidelne je aj menšia predispozícia na nemelanomové nádory kože. Pleť sústavne tie bunky čo tam nemajú čo robiť, sú laserom kontrolovane selektované. Tieto ošetrenia sú jednoznačne prospešné.

Ďakujem za tento rozhovor a záverom zhrniem niekoľko kľúčových bodov z rozhovoru:

Ideálny stav je viesť s lekárom rozhovor o svojom stave.

Už po druhom ošetrení by sa mal dostaviť aspoň subjektívny. Pleť by mala byť minimálne menej reaktívna.

Tieto ošetrenia sú tu na to, aby sme pleť dostali do menej reaktívnej podoby. Aby sme mali aspoň na rok, dva pokoj. Nie je to pre každého. Je to individuálne. Je potrebná diagnostika.

Tieto ošetrenia neriešia iba problémy s rosaceou. Pri opakovaných ošetreniach je lepšia kvalita kože, stimulácia kolagénu, odstránenie pigmentov, mladšie a krajšie vyzerajúca pleť. Pleť je rozjasnená a odolnejšia. Je to skvelá prevencia.